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Venerdì 21 Ottobre 2016
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Mario Sechi: sono due candidati (e due approcci) che sono il frutto del medesimo disagio
A noi Grillo e agli Usa Trump
I paesi che hanno perso speranza si esprimono con risse
mente un falco, e l’abbiamo
D. Quello de Lo scontro
GOFFREDO PISTELLI
visto nel suo impegno dudi civiltà.
rante la campagna di Libia,
R. Esatto, libro assai cil List quotidiano di Mario
quando era segretario di StaSechi, che appare anche tato e poco letto. Hungtinto. Cosa farà, dipende da cosa
su ItaliaOggi, oltre che ton scrisse Who are we? Si
le chiederà l’America. L’altro
su Il Foglio, è spesso pie- chiedeva chi fossero divengiorno, Romano Prodi, in
no di spunti di politica este- tati gli americani. Coglieva
una intervista, mi diceva che
ra assai sapidi e il suo blog, profonde spaccature che si
gli americani non son più rimariosechi.it, ospita spesso percepivano già 12 anni fa.
sposti a veder rientrare i loro
analisi geopolitiche raffina- Si chiedeva cosa avrebbe
figli avvolti in una bandiera.
tissime. Per questo parlare significato una prevalenza
E io gli credo.
con l’ex-direttore de Il Tempo di latinos, non solo dal punD. Cosa comporterà?
di presidenziali americane, il to di vista demografico, ma
R. Quando lo strumento
giorno dopo il terzo confron- culturale. Si interrogava
militare non lo sai più usare,
to tv fra Donald Trump e su quanto potesse durare il
si aprono varchi notevoli per
Hillary Clinton, è interes- ceppo dei padri fondatori. E
chi ha meno problemi di te
sante. «Situazione davvero se ci fosse ancora. Invece, né
con la democrazia. Come Pudrammatica», dice subito al repubblicani né democratici
tin appunto o come i cinesi.
si ponevano quelle domande,
telefono da Roma.
Io credo che la Clinton avrà
Domanda. Direttore, al- perché sintonizzati sull’estaMario Sechi
problemi con loro nel mondo.
lora ha visto. E, da quel blishment.
D. E noi europei?
D. Ossia la politica s’è
che mi dice, mi par di caR. Guardi la cifra politica
pire, che nell’uno fronte persa di vista la mutazio- nismo e in Olanda stanno più totale cospirazione. Pensi
chiedendo il referendum per che da tempo si ritiene che del viaggio di Matteo Renzi
e nell’altro, in passato, si ne profonda del Paese?
Vladimir Putin voglia far negli Usa, aldilà del pranzo
R. Guardi. Obama è stato uscire dall’Unione europea.
sia visto di peggio.
D. L’establishment si deragliare queste elezioni. È con Obama, delle celebrazioRisposta. Quello che le ho forse una prima rottura col
ni, è questa: ci scaricano la
detto prima potrebbe appa- discorso classico dell’esta- giocava la Casa Bianca ridicolo immaginarlo.
D. Eppure il presidente sicurezza del Mediterraneo,
rire una frase snob, da club blishment. Intendo l’Obama senza tener conto degli
Putin è stato assai citato ci stanno dicendo che dobbiadella caccia, del tipo «come prima maniera, che parlava Americani impoveriti.
mo occuparci della Libia, del
R. Non comprende- nel duello...
sono scarsi questi canva o sottovalutava la
R. Una cosa surreale. Sia- Nord Africa. E, prima o poi,
didati, signora mia», e
rottura in atto. Sulla mo fuori dalla Guerra fred- lo dovremo fare, coi boots on
invece non lo è. PuI paesi al mondo dove la gente ha
quale anche Obama, da da un pezzo, è caduto il the ground, come si dice.
troppo.
perso più reddito in questi ultimi
D. Con gli stivali sul
specialmente nel se- Muro, è morto pure Ronald
D. Cominciamo a
anni
(ricerca
McKinsey)
sono,
condo mandato, ha Reagan, e il personaggio più terreno. Del resto siamo
motivarla, allora.
nell’ordine:
Italia,
Usa,
Gran
fatto molta retorica e presente in un dibattito pre- già a proteggere la diga
R. E allora le dico
Bretagna, Olanda e Francia. Bapochi fatti. Oggi, ne- sidenziale degli Sta-ti Uni-ti. di Mosul.
che sono entrambi,
R. In Iraq abbiamo un migli States, sono tutti Si rende conto?
sterebbe rileggere questa graduatoTrump e Clinton,
gliaio di uomini, 450 lassù, a
contro tutti: bianchi
D. Che significa?
perfettamente espresria in termini elettorali per capire
contro neri, poliziotti
R. Significa candidati de- protezione, ma siamo anche
sione dell’America di
tutto: da Brexit, a lepenismo, al
contro neri, messicani boli, significa che la politica in Afghanistan e la missione
Barak Obama.
referendum,
in
Olanda
contro bianchi e così estera obamiana è stata fra- libica è medico-militare. D’alD. In che senso?
per uscire dall’Unione europea
via. Siamo tornati gilissima, significa anche la tra parte, oggi riforniamo in
R. La democratica
agli anni ’70. E poi sa: centralità di Putin nel con- volo i bombardieri americani
è esattamente l’estaquando si spara alla certo geo-strategico e la sua e “illuminiamo” bersagli. In
blishment che non
comunica più con il popolo, di “change”, ossia cambia- polizia, in un Paese, è segno abilità a giocare a Risiko. guerra ci siamo già, anche
che ha perso contatto. Lui, mento, di “America uguale”. che le cose vanno davsenza premere il grildi converso, è il ranch ame- Quell’Obama ricorda molto vero male.
letto. Non è un caso...
Oggi
negli
States
tutti
sono
contro
D. Dunque Sanricano. Quello fatto di gente il Sanders attuale, di cui
D. Non è un caso?
tutti: bianchi contro neri, poliziotarabbiatissima, che non può Trump è l’estremizzazione ders e Trump avrebR. Che in Europa sia
ti contro neri, messicani contro
più della Quinta strada o del- bianca, speculare e contra- bero rappresentato
ri-decollato il discorso
la Grand Centrale Station di ria. L’establishment, nessu- l’America vera e
dell’esercito comune.
bianchi e così via. Siamo tornati
New York, di San Francisco, no lo ricorda più, voleva un problematica attuaParadossale nel pieno
agli anni Settanta e poi quando
della Silicon Valley e dei ma- confronto fra Hillary e Jeb le. Ma ora c’è Clindella crisi dell’euro,
si
spara
alla
polizia
è
segno
ton contro il miliargnati che girano coi panfili da Bush.
non le pare?
che le cose vanno davvero male.
100 metri. È paradossale che
D. È vero, ce ne siamo dario.
D. Infatti. NemmeNessuno può adesso pretendere
R. Mi sta chiedensia lui, Trump, a incarnarla, scordati.
no il Ttip, il trattama è così. Il New York Times
R. L’establishment voleva i do chi vince? No lo so,
to di libero scambio
di far scomparire il trumpismo
e il resto della stampa liberal due clan a confronto, i bushi- sinceramente. Credo
con gli americani
anche se Trump perdesse
rappresentano i suoi eletto- stas e i clintonistas, il solito che queste elezioni
decolla.
ri come sdendati, fumatore, gioco di sempre, non avendo metteranno alla proR. È sotto scacco,
obesi e lobotomizzati dai rea- capito che, in questi anni, il va anche i sondaggi. Certo Oltre ovviamente alla sua come tutti gli accordi di lility show, ma non raccontano Paese era cambiato, l’eletto- l’ex-first lady è in vantaggio, spregiudicatezza.
bero scambio. La Vallonia ha
ma nessuno pensi di far spaD. E dire che la Rus- bocciato l’accordo col Canada
una cosa.
rato si era spezzato.
rire il trumpismo se Donald sia i suoi problemi ce li e oggi il Consiglio europeo
D. Ossia?
D. Cambiato perché?
R. Che anche il Partito
R. Perché come dimostra perde. È un po’ come quelli avrebbe.
discute di questo tema. E il
R. Perbacco: il più grande Ttip non lo vogliono i francedemocratico ha avuto il suo un recente studio McKinsey che si illudevano di veder
Trump in Bernie Sanders, sulla disponibilità di reddito sparire il berlusconismo da Paese del mondo per esten- si, non lo vuole la Spd tedeil quale è, allo stesso modo nei Paesi avanzati, gli Stati noi, solo perché il Cavaliere sione, anche se si tratta di sca, e neppure un pezzo della
ma specularmente, statali- Uniti sono il secondo Paese declinava. Trump, come Sil- permafrost per una gran nostra opinione italiana.
sta, contro Wall Street, per in cui le persone hanno su- vio Berlusconi, nasce da parte, e che però non ha abD. Il mondo si assomiil protezionismo. E non rac- bito le maggiori decurtazioni un dato culturale e sociale bastanza popolazione. Con glia.
seri problemi di reddito. E
contano, quei giornali, come di reddito negli ultimi anni. preesistente.
R. C’è sempre la paura
sia Trump sia Clinton, che ha Dopo l’Italia ovviamente.
D. Il trumpismo non spa- il problema sarebbe Putin? dello straniero: quando c’è
penato non poco per piegare Anzi, le dico la classifica: rirà, dice lei. Per questo la Non è un caso che Warren la crisi e lo smarrimento auappunto Sanders alle prima- Italia, Usa, Gran Bretagna, frase sull’eventuale man- Buffett consideri questi due menta, questo timore si fa
rie, siano figli della crisi della Olanda e Francia. Li legga cato riconoscimento del- candidati alla stregua di due fortissimo. Trump vuole fare
nazione americano.
elettoralmente.
il muro al confine messicano,
la sconfitta, pronunciata mattacchioni.
D. Sechi, con Obama e pure gli ungheresi, gli sloD. Perché parla di naD. Sono il trionfo dei nel confronto, preoccupa.
zione?
protezionismi e dei po- Allo scontro sociale ed et- l’America aveva di fatto veni, gli austriaci ci provano.
R. Uso questo termine non pulismi.
nico, si aggiungerà quello abdicato dal suo ruolo I francesi sbaraccano Calais,
di gendarme del mondo. la Germania rivede la sua
a caso, perché c’è un probleR. Esatto. Noi abbiamo politico permanente?
ma evidente di identità ame- avuto Beppe Grillo, gli Usa
R. Quella è una frase pro- Che succederà con la politica.
ricana. Nel 2004, Samuel hanno Trump, il Regno Unito vocatoria, ma siamo ormai Clinton?
continua a pagina 8
R. La Clinton è teoricaHungtinton...
la Brexit, la Francia il lepe- da tempo nello scenario della
DI
I