Transcript Das Onlineforum zu heiß diskutierten Kirchenthemen

Das Onlineforum zu heiß diskutierten
Kirchenthemen
Eine Zusammenfassung der Aussagen
Das Onlineforum zu heiß diskutierten Kirchenthemen
Sexualität
Zölibat
Frauen in der Kirche
Kirche
Woran glaube ich ?
Das Onlineforum zu heiß diskutierten Kirchenthemen
• Mit der Aktion war der BDKJ-Arbeitskreis
Kirchenpolitik seiner Zeit voraus – der
Dialogprozess folgte später
• Beiträge hielten sich in Grenzen – jedoch je nach
Forum zwischen 400 und 700 Zugriffe
• Ergebnisse werden dem Bischof und dem
Diözesanrat präsentiert
• Zu den einzelnen Themenbereichen sind für das
kommende Jahr unterschiedliche Aktionen geplant
Das Onlineforum zu heiß diskutierten Kirchenthemen
Sexualität
„Ich finde die Einstellung der katholischen Kirche zum
Thema Sex und Kondome sehr veraltet.“
„ Wieso ist die katholische Kirche überhaupt gegen
Kondome??? Wieso will die katholische Kirche nicht dass
die Menschen sich mit Kondomen vor Krankheiten
schützen können bzw. wie soll ein gläubiger Mensch sich
vor Krankheiten wie Aids schützen wenn die katholische
Kirche Kondome verschmäht?“
Das Onlineforum zu heiß diskutierten Kirchenthemen
Sexualität
„ Ich finde die Einstellung der katholischen Kirche zum
Thema Sex und Kondome sehr veraltet. Traditionen sind
zwar schön und bin auch nicht dafür sie "abzuschaffen"
aber ich kann mir vorstellen dass viele junge Menschen sich
sehr hin und her gerissen fühlen zwischen der Kirche und
ihren Verboten!“
„ Sex wird die Kirche eh nie verbieten können, es ist ein
NORMALES menschliches Bedürfnis und wunderschön, wenn
es einvernehmlich zwischen zwei sich liebenden Menschen
geschieht. Warum sieht die Kirche Sex als etwas Unreines
und Verwerfliches an, wenn es vor der Ehe geschieht? “
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Sexualität
„ Viele Menschen blocken bei diesem Thema total ab. Ich
selbst bin oft auf verschlossene Türen gestoßen. Für
mich waren es schmerzliche Erfahrungen. Ich wollte
öfters darüber sprechen über meine Gefühle und
Erfahrungen.
Und jetzt wo viele es wissen werde ich ausgeschlossen
sogar von der Katholischen Kirche. Da sieht man wieder
wie Menschen sein können wenn sie nicht wissen wie sie
umgehen sollen werden die Opfer ausgeschlossen.“
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Sexualität
„In den Industrieländern interessiert es die wenigsten,
was die Kirche zu Verhütung sagt. Sie wissen über
Schwangerschaft und Krankheiten Bescheid und schützen
sich. Nur in den Entwicklungsländern richten die
Menschen sich noch so stark nach der Meinung des
Papstes, was einem Freibrief zur Aidsverbreitung
gleichkommt. Und ist es in Gottes Sinne eine tödliche
unheilbare Krankheit zu verbreiten?“
„Warum sieht die Kirche Sex als etwas Unreines und
Verwerfliches an, wenn es vor der Ehe geschieht?“
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Sexualität
„Sex gehört nach katholischem Verständnis eigentlich nur
in die Ehe. Und das ist ja auch ein schöner Gedanke. Nur
weil wir in einer Zeit namens „Sex sells“ leben heißt das
nicht, dass die Kirche auf jeden Zug aufspringen muss.
Eine „Erlaubnis“ von Kondomen allein reißt nix raus. Ich
denke, die katholische Kirche hat viele tolle Dinge über
das Zusammenleben von Menschen zu sagen. Vieles davon
wirkt nicht mehr „up to date“, aber es lohnt sich, tiefer
in die Materie einzusteigen.“
„Ich wünsche mir, dass die Kirche offener mit dem Thema
Sexualität umgeht.“
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Sexualität
„Kirche erhebt zu schnell den Zeigefinger bei dem Thema
Sexualität. Ich wünsche mir mehr Offenheit bei
bestimmten Themen wie Sex vor der Ehe, Verhütung und
Homosexualität und gleichzeitig eine eindeutige
Stellungnahme zum Thema Liebe, Vertrauen und Treue,
die nicht den erstgenannten Punkten entgegensteht.“
„Im Kern geht es glaub darum zu sagen, dass man nicht
mit jedem in die Kiste soll, sondern sich der Besonderheit
der eigenen Sexualität bewusst sein soll. Sexualität ist ein
Geschenk Gottes.“
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Sexualität
„ Ich finde es auf jeden Fall sinnvoll vorher das
Zusammenleben auszuprobieren, bevor man heiratet. Ich
denke, für viele Paare ist dies sehr wichtig. Und... warum
sollte man nicht vorher zusammen leben? Welche Gründe
sprechen dagegen? Mir fallen auf Anhieb mehr Gründe ein,
die dafür sprechen.“
„Warum ist es eine Sünde, wenn ich mich zum gleichen
Geschlecht hingezogen fühle und dennoch christlich lebe?“
„Eine Homosexuell lebende Frau sagte einmal: „Ich liebe
einen Menschen und nicht das Geschlecht, denn die Liebe
kommt von Gott.“
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Zölibat
„Für mich heißt das auch, dass es gar nicht so einfach ist
Familie und Beruf(ung) unter einen Hut zu bekommen,
denn Pastor oder Priester zu sein, heißt Seelsorger zu
sein, für Menschen da zu sein. Nicht jeder schafft dies mit
einer eigenen Familie zu vereinbaren.“
„ Ich halte es zumindest gerade für Seelsorger/innen
wichtig eine Familie zu haben, einen sogenannten
Schutzraum in den man sich zurückziehen kann nach der
Arbeit, eine Art heile Welt. Hier kann man sich
regenerieren und man hat immer jemanden zum Reden.“
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Zölibat
„Eine Familie ist ja nicht automatisch einen "heile Welt".
sie ist eher ein weiterer Faktor, der Bedürfnisse
gegenüber dem Priester/ Seelsorger anmeldet und
einfordert. “
„ Denn viele Priester, die ich kennen gelernt haben mögen
sich zwar super an das Zölibat halten, sind jedoch
menschlich und fachlich als Seelsorger eine Flasche.
Zudem ist das Zölibat für viele ein Hinderungsgrund
Priester zu werden, womit wir bei den Nachwuchssorgen
in Deutschland wären. “
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Zölibat
„ Damals hatten Pfarrer aber auch noch einen ganz
anderen Stand in der Gemeinde. Sie wurden oft
eingeladen und verbrachten selten einen Sonntag alleine
zuhause. Auch waren sie selten von ihren Familien
getrennt und hatten so auch noch enge soziale Kontakte.“
„ Er wäre gerne weiterhin Priester geblieben, aber der
Wunsch nach dem "nicht-mehr-alleine-sein" war stärker. “
„ Ich denke, dass es sehr schwer ist, heutzutage zölibatär
in unserer Welt zu leben. Vor allem durch den geringen
Zusammenhalt in den Gemeinden, fehlt die Nähe, die
jeder Mensch zum Leben braucht. “
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Zölibat
„Der Priesterberuf erfordert sehr viel. Man ist nicht 8
Stunden am Tag Priester und danach nicht mehr. Man ist
7 Tage die Woche Priester und für die Bedürfnisse der
Menschen verfügbar. […] Das ist einfach eine sehr
einschränkende Lebensform und dafür muss man sich
dann immer noch entscheiden.“
„ Warum darf unser Jugendpfarrer kein Pfarrer bleiben
aber ein evangelischer Pfarrer der konvertiert seine
Familie behalten?“
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Zölibat
„Ich fühle mich zum Priester berufen, aber nicht zur
Ehelosigkeit. “
„ Was hat denn bitte verheiratet (in einer Beziehung)
sein damit zu tun ob man ein guter oder ein schlechter
Pfarrer ist. Ob man die Sakramente mit Überzeugung
spenden kann oder nicht. “
„ Es verlangt ja auch keiner, dass man das Zölibat
abschaffen soll, sondern das ZWANGSzölibat. Wenn sich
ein Priester nach wie vor für eine Ehelosigkeit
entscheiden möchte, dann darf er das auch weiterhin. “
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Zölibat
„ Zölibatere Menschen haben eine mystische, attraktive
Aura.“
„ Wir brauchen beides: die ersten Jünger waren auch
verheiratet. “
„ Ich fände es wichtiger das Zölibat ganz generell, nämlich auf
seinen Grund und seine Entstehungsgeschichte zu
hinterfragen.“
„ Die Entscheidungsträger der Kirche leben im Zölibat – wenn
man über dem Zölibat stehen würde und zu der Berufung
stehen würde, dann würde man offen darüber reden können?“
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Frauen in der Kirche
„Ich kenne so viele bewundernswerte Frauen in Glauben
und Leben, Frauen denen nicht vorenthalten werden
sollte, das PriesterINNENamt auszufüllen“
„Dass Frauen diese Berufung vorenthalten bleibt, ist
ungerecht und eine Ungleichbehandlung“
„Ich habe die Befürchtung, dass immer mehr Frauen
frustriert werden“
„Diese Diskriminierung ist so was von unchristlich“
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Frauen in der Kirche
„Mich beunruhigt gerade, dass im jetzigen GESPRÄCHS
Prozess im Zuge des Memorandums Kirche 2011 die
Sache der viri probati (in diesem Fall die Weihe auch
verheirateter Männer) viel mehr Raum eingeräumt wird
(…) wenn schon was ändern dann lieber den Kreis der
Männer vergrößern“
„Auch wenn diese Frauen keine Priesterinnen sind, so
stehen sie doch an der Spitze unserer Diözese“
„Nein, an der Spitze steht der Bischof (…) Dass Frauen in
der Kirche so viele wichtige Rolle innehaben, macht die
ganze Sache meiner Meinung nach noch schlimmer“
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Frauen in der Kirche
„ Es lässt sich doch schon erkennen, (…) dass es auf
absehbare Zeit evtl. auch zum weiblichen Priesteramt
kommen könnte. Aber die Kirche ist eben in ihrer
Entwicklung sehr rückständig und braucht immer etwas
länger als Gesellschaft und andere Institutionen.“
„Dass Kirche für Veränderungen manchmal „ewig“
braucht darf kein Grund sein, sie nicht lauthals zu
fordern.“
„ Ich glaube, das kann dir wirklich niemand so richtig
erklären! “
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Frauen in der Kirche
„Dass viele Veränderungen in der Kirche lange brauchen
(muss ) ja auch nicht immer negativ sein.“
„Allerdings denke ich, in Bezug auf Frauenordination in
der Kirche eigentlich von ihren Ursprüngen (im
Frühchristentum waren Frauen noch Diakone), Jesu
Grundforderung her, da eine ganz andere Position haben
müsste.“
„Die Konzilien haben immer aus Zeit und der Situation
heraus gehandelt. Jetzt wäre es Zeit, mal dem Drängen
der Gläubigen nach Weihe von Frauen gerecht zu
werden.“
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Frauen in der Kirche
„Mir fehlen Frauen bei der Spendung der Sakramente! Mit
Leitungsaufgaben allein ist es nicht getan.... denn beim
Taufen, Beichthören, bei der Krankensalbung und
Eucharistiefeier gibt es keine Frauen und das schmerzt!“
„Zum Abschluss des [jugendforum]³ gab es dann einen
Gottesdienst, bei dem neben dem Bischof und
Weihbischof auch die beiden Geistlichen Leiter des BDKJ
mit zelebrieren durften. Fast jedenfalls - als die
Wandlung, der heiligste Teil der Messe, kam, stand die
Frau plötzlich abseits. Warum muss das sein?“
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Kirche
„In letzter Zeit mache ich mir ziemlich viele Gedanken
darüber, wie ich die Kirche und meinen Glauben mit
einem so durchgeplanten Alltag vereinbaren kann, in
dem kirchliche Werte eigentlich eher unpassend sind.“
„Was mir in der Kirche fehlt, ist die Erläuterung der
Bibel, die Predigt ist mir nicht informativ genug/nicht
ausreichend auf den heutigen Alltag zugeschnitten.
Fragen, die ich zur Bibel oder zur Religion habe, kann
mir auch keiner zufriedenstellend beantworten, obwohl
doch alle Theologie studiert haben.“
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Kirche
„Ich glaube also, wenn man komplett nach der Bibel
leben will, dann wird das ziemlich schwer. Mir hilft es da
immer, mich auf die für mich wesentlichen Dinge zu
beschränken: Ich glaube, dass jeder Mensch (egal ob er
in unser Raster von gut oder böse fällt) von Gott gewollt
ist, das liegt uns in der Schöpfungsgeschichte von
Genesis.“
„Und in den 10 Geboten spricht Gott zu seinem Volk,
dass man seinen Nächsten lieben soll. Jesus Christus
radikalisiert diese tollen Ideen nochmals.“
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Kirche
„Es gibt einfach viele Punkte, die meinen Verstand
übersteigen und die mich letztlich immer wieder auf die
Liebe Gottes zu uns Menschen bringt. (Den eigenen Sohn
für uns zu opfern ist schon harter Tobak, aber auch ein
wahnsinnig liebendes Ereignis...)“
„Wenn Du Dich für Themen der Bibel und der Religion
interessierst, dann ist vielleicht die Predigt doch zu
wenig. Ich glaube, einige (Achtung: einige!!) Pfarrer
wollen es eben vielen Recht machen und labern so ein
bissle drum herum. Wenn Du tiefer einsteigen willst, dann
solltest vielleicht noch stärker das Gespräch mit anderen
suchen, Bücher lesen oder: Theologie studieren“
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Kirche
„Der Verein mit dem Kreuz hat wohl oder übel ziemlich
viel mit meinem Leben zu tun...ich hab mal überlegt (ist
schon ne Weile her), warum ich mich in meiner
kirchlichen Jugendarbeit so wohl fühl(t)e, obwohl das mit
der Kirche doch so ziemlich ein Kreuz ist und folgendes
aufgeschrieben:
Ich bin ganz schön froh, dass ich aus meiner Gemeinde
komme, weil Jugendarbeit anderswo ganz unheimlich
unschön sein kann und ich da einer Hand voll ziemlich
besten Lieblingskindern der Welt begegnet bin, mit denen
ich und die mit mir ziemlich viel durchgemacht haben und
manche Gott sei Dank immer noch durchmachen.“
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Kirche
„Ich bin ganz schön froh, dass ich Jugendarbeit in meinem
Dekanat machen darf, weil anderswo ganz bestimmt nicht
so strahlende Menschen so kreativ zusammenarbeiten
dürfen und können und dabei ganz menschlich und ehrlich
zueinander und reflektiert selbstbewusst zu sich selber
sind.
Ich bin ganz schön froh, dass ich in meiner Diözese
zuhause bin, weil anderswo viele demokratischen und
freien Grundlagen nicht so selbstverständlich gegeben
sind und ich das Gefühl habe, dass meine Meinung wichtig
ist, gehört wird und zumindest ihre Berechtigung hat.“
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Kirche
„...fühl ich mich meistens sehr wohl...mit den Onkels und
Tanten oder anderen ferneren Verwandten gehts mir
manchmal nicht so gut und ich mag ihr Handeln oder ihre
Meinungen nicht und wehr mich innerlich oder äußerlich
dagegen...aber sie gehören halt zu meiner
Verwandtschaft, die mich ausmacht und die mir viel
bedeutet
.... manchmal leider und manchmal Gott sei Dank kann
man aus seiner Familie nicht austreten...“
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Kirche
„Die Kirche ist für mich mehr so etwas wie, mit anderen auf
die Suche zu gehen. Was suche ich? Mich selbst? Gott? Ich
kann es nicht sagen, allerdings ist es sehr beruhigend,
Menschen um mich zu haben, die genauso wenig wissen wie
ich und genau das gleiche wissen wollen. Es ist seltsam,
unbeschreiblich schön, und doch auch unheimlich, wenn man
mit einer Million Jugendlicher auf dem Marienfeld sitzt oder
auch nur mit einer kleiner Gruppe in einer kleinen Kirche ein
paar Lieder singt oder einer leisen Melodie lauscht. man
kann nicht sagen, was ein solcher Moment einem gibt, aber
es ist doch immer etwas da. vielleicht ist das ja Gott. Aber
manchmal heißt es auch einfach nur, Spaß zu haben, mit
anderen herumzublödeln, sich selbst sein, auch mal verrückt
sein zu können, ein bisschen aus dem Alltag auszubrechen.“
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Woran glaube ich ?
„Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob ich glauben kann.
manchmal geschehen Dinge, die einem zu Denken geben.
Man wird sich nicht zum Glauben zwingen können, oder
Glauben erbitten können, deswegen finde ich auch solche
Gebete, naja, komisch.“
„Jeder glaubt an irgendetwas, also jeder ist fähig zu
glauben, selbst ein Atheist glaubt an etwas, sonst hätte ja
sein Leben keinen Sinn. Und wer denkt, er glaube an
nichts, der hat seinen Glauben lediglich noch nicht
gefunden, der hat sich noch auf zu wenig eingelassen, zu
wenig ausprobiert. Ich denke es gibt genügend
Glaubensangebote die Inhalt geben aus dem man seinen
persönlichen Glauben "zusammenbasteln" kann.“
Das Onlineforum zu heiß diskutierten Kirchenthemen
Woran glaube ich ?
„Ich denke auch, dass jeder irgendwie an irgendwas
glaubt; doch vor dem "zusammenbasteln" des
"persönlichen" Glaubens möchte ich warnen. Natürlich
kann/muss/darf nicht jeder auf den Buchstaben genau das
Gleiche glauben. Wenn Glaube jedoch tragfähig sein soll,
ist es wichtig, dass er in einer Gemeinschaft (der
Gemeinschaft der Kirche) fundiert ist.“
„Ich sage mal: Es gibt auch innerhalb der katholischen
Kirche viel mehr zusammengebastelte Glaubensweisen, als
man gemeinhin möchte.“