Slide 1

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 2

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 3

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 4

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 5

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 6

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 7

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 8

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 9

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 10

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 11

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 12

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 13

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 14

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 15

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 16

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 17

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 18

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 19

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 20

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 21

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 22

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 23

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 24

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 25

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 26

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 27

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 28

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 29

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 30

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 31

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 32

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 33

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 34

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 35

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 36

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 37

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00


Slide 38

Врач и пациент –
вместе или врозь?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Три вещи образуют медицину:
болезнь, больной и врач.
Любое врачебное искусство будет,
однако, напрасным, если больной
не будет сотрудничать со своим
врачом.
Парацельс

На чьей стороне
пациент?
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выполнение
рекомендаций
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

100

100

80

80

60

60

40

40

20

20

0

0

назначения

назначения

применение соответствует
назначению

невыполнение рекомендаций

Данные семинара ВОЗ 1994 год

Приверженность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Приверженность (комплаентность) –
степень совпадения поведения пациента
с рекомендациями врача.
Приверженность лекарственной терапии:
прием, по крайней мере, 80% препарата
от должного.
Неприверженность к терапии: прием
несоответствующей дозы лекарственного
препарата, в неправильное время, перерывы,
пропуски визитов к врачу.

Причины изменений
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

ПАЦИЕНТ
• Информированность (истинная или ложная)
пациентов в ситуации отсутствия одного
общепризнанного средства
• Изменение отношения пациента к своим правам
ВРАЧ
• Отсутствие у врача времени из-за высокой загрузки
• Узкая специализация, из-за которой происходит
лечение органа, а не пациента
• Недооценка врачом роли своего психологического
воздействия на пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Последствия плохой
коммуникации

Пациент:
• недоверие
• растерянность и тревожность
• безответственность
• ятрогения
• неудовлетворенность результатами
лечения

Последствия плохой
коммуникации

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Врач:
• скопление ответственности,
необеспеченной полномочиями
• манипуляции со стороны пациента
• стресс и выгорание
• низкие результаты лечения

Цель – здоровая нация
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Не только препараты: инвестиции Компании
«Лаборатории Сервье» в повышение эффективности
лечения в 2008-2010 гг.

Шаги решения проблемы приверженности:
2008 г. Проект «Призма»
Что делать?
2009 г. Проект «Врач и
пациент»
Какими психологическими
средствами?

Проект ПРИЗМА
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Национальный координатор проекта
Ж.Д.Кобалава при организационной
поддержке Компании «Лаборатории
Сервье» оценила приверженность
пациентов с АГ лечению:
1. При базовом участии врача
2. При максимальном участии врача

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врачам необходимо соотносить свою тактику со степенью готовности
пациента к изменениям поведения: стимулировать к переходу на более
высокую ступень, поддерживать в случае рецидива».
«Терапевтическая инертность связана с …недостатком
информированности, обучающих и организационных программ,
убеждением врача в том, что пациент не будет следовать большинству
рекомендаций. Для врача важно выявить собственные барьеры
к приверженности и попытаться свести их к минимуму».
«Взаимоотношения врача и пациента, основанные на доверии,
уважении и понимании, способствуют повышению приверженности,
удовлетворенности пациентов и улучшению состояния здоровья».

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Принять, чтобы
действовать

Е. Кюблер-Росс установила, что
большинство больных проходит через пять
основных стадий психологической реакции:
1.
2.
3.
4.
5.

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Принятие
Действие

Глазами врача
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Стадия 1. нужно эмоционально поддержать
человека

Стадия 2. дать больному выговориться
Стадия 3. важно предоставить человеку позитивную
информацию
Стадия 4. нужно дать человеку уверенность
Стадия 5. убедить совершать правильные действия

«ПРИЗМА»: выводы
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пути разрешения
проблем приверженности к лечению

Информирование пациента о заболевании и лечении
•
Оценить понимание и принятие заболевания пациентом, его ожидания от длительного
наблюдения и лечения.
•
Обсудить имеющиеся сомнения и прояснить непонятные вопросы.
•
Информировать пациента о рекомендованных изменениях образа жизни, терапии
•
Выявлять проблемы, которые беспокоят пациента, предоставлять ему возможности
выработать стратегию поведения для выполнения рекомендаций.
Подбор индивидуального режима терапии: вовлекать пациента в принятие решений,
обсуждать с пациентом возможные побочные эффекты препаратов, поощрять
самоконтроль.
Закрепление достигнутого
•
Обсуждать с пациентом уровень его липидов во время каждого визита.
•
Поощрять поведение, направленное на достижение контроля липидов.
•
Убедиться, что пациент понял рекомендации в отношении режима терапии.

Ж.Д. Кобалава , С.В. Виллевальде
«Формирование приверженности к лечению Гиполипидемическими
препаратами»

Проблема реализации
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Какими
психологическими
средствами
реализовать эти
цели

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Контроль
врача

Модели
взаимодействия
врач-пациент

Патернализм

Дефолт

Сотрудничество

Потребительство
Контроль
пациента

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Смена
патерналистской
модели:

1. В Европе практикуется работа врача
«без халата»
2. В США заключаются «контракты на
здоровье»
3. Что можно сделать самостоятельно?

Выбор
психологической позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент говорит, что у него никак не получится
соблюдать диету, потому что без кофе у него кружится
голова, а без бутерброда с маслом и колбасой он уже
через полчаса будет чувствовать себя голодным. Врач
знает, что без соблюдения диеты все усилия по
лечению будут бесполезными. Как ему поступить?

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Выбор
психологической
позиции

1. Уговаривать пациента. Подробно расспросить, как
именно у него кружится голова, обсудить, помочь
решить трудности, посоветовать.
2. Информировать о том, на что направлена диета и
что будет происходить при ее нарушении.
3. Сказать, что он должен соблюдать диету, и, в случае
ее нарушения, грядет кара. Например, придется
принять меры (выписать из больницы, не выдать
больничный и т.д.), или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
4. С легкостью отнестись к нарушению диеты,
разделив его радость от вкусной привычной пищи.

Транзактный анализ
(Э.Берн)
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Родитель

Взрослый
Дитя

убедить

• Как повысить ответственность пациента за
лечение
• Как противодействовать манипуляции со
стороны пациента
• Как обеспечить бесконфликтное общение

Ошибки
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1.Выбранная позиция в принципе не
подходит цели.
2.Неверная оценка своих
возможностей и ресурсов.
3.«Застревание» на какой-то из
позиций.

Определение позиции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

1. Будете уговаривать пациента. Подробно расспросите, как
именно у него кружится голова, обсудите поможете решить
трудности, посоветуете.
ОПЕКАЮЩИЙ РОДИТЕЛЬ
2. Информируете о том, на что направлена диета и что будет
происходить при ее нарушении.
ВЗРОСЛЫЙ
3. Скажете, что, по Вашему мнению, он должен соблюдать диету,
и, в случае ее нарушения, грядет кара. Например, Вы
вынуждены будете принять меры, или наступят страшные
осложнения в его состоянии (угроза)
КРИТИЧЕСКИЙ
РОДИТЕЛЬ
4. С легкостью отнесетесь к нарушению диеты, разделив его
радость от вкусной привычной пищи.
РЕБЕНОК

Слабые стороны
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Конфликтность
• Догматичность
• Гиперответственность

В

• Отсутствие эмоций
• Отсутствие энергетики

Д

• Безответственность
• Хаотичность
• Непредсказуемость

Критический родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Значимо, определенно,
ответственно
- Пациенту трудно задать
волнующие его вопросы, высказать
сомнения

Для врача
+ Быстрота и определенность
воздействия
- Необходимость постоянного
контроля

Опекающий родитель
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ Комфортно,

уютно
- Не формируется умение действовать
самостоятельно, без врача пациент
чувствует себя беспомощно.

Для врача
+ Позволяет

реализовать паттерн опеки,
чувствовать себя незаменимым
- Постоянные эмоциональные и
временные затраты
Возникают чувство ответственности за
ситуации, находящиеся вне зоны влияния
Возможно чувство вины.

Взрослый
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ полезно, практично, возможно
обсуждение вопросов
- мало эмоционального контакта,
может не хватать поддержки,
иногда возникает чувство
отстраненности
Для врача
+ Достижение долгосрочных
целей, баланс ответственности
- Слабый эмоциональный контакт
с пациентом

Ребенок
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Для пациента
+ легко, интересно
- Не понятен практический выход, нет
ощущения защищенности и
ответственности врача за
происходящее
Для врача
+ Минимальный стресс
- Потеря авторитета, невозможность
достичь целей

Оптимальная позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Р

• Приказать
• Успокоить
• Пожалеть
• Похвалить

В

• Анализировать факты
• Убедить
• Сравнить варианты
• Добиться самостоятельности

Д

• Оправдаться
• Попросить о помощи
• Переложить ответственность
• Установить контакт
• Вдохновить

Когда эффективна
родительская позиция

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Эффективность
родительской позиции

Возможность у врача контроля
выполнения рекомендаций

Когда необходима
взрослая позиция
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Необходимость взрослой
позиции

Степень самостоятельности решений,
принимаемых пациентом в процессе лечения

Ответственность
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

*более 80% - количество нарушений
при сценарии Родитель – Ребенок
*менее 25% - количество нарушений
при сценарии Взрослый - Взрослый

Разбор: Ситуация 1.
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Пациент

Врач

Открытый,
нейтральный вопрос о
факте для вывода на
взрослую позицию

Вчера вот выписалась, а
вечером дышать нечем,
Скорую вызвала и к Вам

А Вы лекарство
приобрели, которое Вам
назначили?

Какие препараты Вы
вчера принимали?

Нет, не успела

ПЛОХО! А вчера вам
хорошо было, когда
выписывались?

Какое самочувствие (если
возможно, объективные
параметры – давление и
т.д.) у Вас было при
выписке?

Не так плохо, как сегодня

А почему мне сразу не
сказали?

Во сколько Вы
почувствовали себя
хуже?

Смысл коммуникации –
в реакции
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

понять настрой

Задача контакта –
обеспечить атмосферу взаимного комфорта и доверия
• Как устанавливать контакт с
пациентом
• Как сделать так, чтобы пациент
доверял доктору
• Как поддерживать контакт с
пациентом

Подстройка и ведение
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Кроме того:
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

Как доктору
сохранить
целостность при
общении с
пациентом ?

Получение
информации
• Как побудить пациента рассказать о

себе и о своей болезни то, что поможет
доктору назначить нужное лечение?
• Как получить достоверную
информацию?
Как донести информацию до пациента
понятно и убедительно?

Управление
стрессом

БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»

2008 – 2010 год:
• проведен анализ задач врача, для которых нужны
психологические методы
• написана брошюра, разработано слайдовое
сопровождение, сняты иллюстративные
видеоролики
• проведено обучение для врачей (более 500
человек)
• переданы материалы для обучения на местах (
более 50 региональных кафедр, ЛПУ)

Из отзывов участников
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

• Преступление, что в медицинских институтах
практически нет психологии! Обучаешься с опытом,
многое упускаешь, очень обидно, что для многого есть
инструменты, а мы их не знаем!
• Спасибо, теперь знаю, как объяснить своим врачам, что
именно они должны делать. Мне обязательно нужны
материалы, чтобы дать им!
• Если бы я знал это раньше, в моей жизни было бы
намного меньше стресса.
• Поразительно, насколько результат зависит от наших
действий! Сами же создаем проблемы, потом ругаем
пациентов.
• Какое счастье, что я могу быть на Родительской
позиции и не искать аргументы (шутка слушателяхирурга)

«Врач и пациент:
вместе или врозь?»
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

2010 - 2011 год планируется:
• продолжение обучения и передачи материалов
для обучения на местах
• проведение исследований психологических
особенностей больных различных нозологий,
влияющих на коммуникацию врач-пациент
• спецификация методов коммуникации в
соответствии с выделенными особенностями,
выпуск дополнений к брошюре

СПАСИБО!
БИЗНЕС-ТРЕНИНГИ
T&D КОНСАЛТИНГ

АННА МОНОСОВА

ЕКАТЕРИНА ЭМДИНА

Директор по
развитию

Руководитель
проектов по
препарату Престариум

Тренинговой
компании Ars Vitae

Компании
Лаборатории Сервье

a_monosova@arsvita
e.ru
Тел. 937-98-42

Ekaterina.Emdina@netg
rs.co.ru
Тел. 937-07-00